Automobilklub Tomaszów Mazowiecki

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

ale o co kaman???czy ich naprawdę pogięło Evil or Very Mad

jedna z najlepszych rund do odwołania-chyba coś tu nie halo!!!

set

Nie halo to tu chyba z całym PPAiK wyszło Confused

bo prócz Brodnicy, doszły mnie słuchy, że jeszcze jedna eliminacja będzie odwołana!! Czekam na oficjalne komunikaty.....ale jeśli to prawda cała pierwsza klasa została "przemielona" i cały rok jeżdżenia w PPAiK stracił sens!! i nie tylko ja ale i inni kierowcy stracili mnóstwo punktów Evil or Very Mad

na chwilę dzisiejszą szkoda w ogóle gadać!!!!

martoszka · Gość

To może w ogóle niech odwołają wszystkie rundy PPAiK i sprawa załatwiona a my zawodnicy będziemy siedzieć w domach przed telewizorami w ciepłych kapociach. Tylko pytam po co PZM ustalił i zatwierdził kalendarz PPAiK a teraz sami z siebie robią ,,pajacyków". Tak się zastanawiam czy jutro gnać 350 km. do Suwałk, bo może ,,szanowna komisja" po miesiącu stwierdzi, że odwołuje tą rundę. Normalnie przestaje to być śmieszne i staje się dramatem.

Gość

Chociaż by słowo wyjaśnienia było Evil or Very Mad

Co Driver

Brodnica odwołana za kary cofania w strefie i złe relacje kolegi Gagackiego z p.Balcerakiem!! Nastepną rundą ,ktora bedzie odwołana to najprawdopodobniej Tomaszów Sad

dzieki uprzejmosci kolegi Tomalaka!!

A moze by tak odwołali p.Tonderskiego?? Niewiem,ale widocznie odwoływanie KJSów wychodzi temu Panu najlepiej w jego karierze. Przyglądając sie wszystkim rundom w tym roku ,trzeba by odwołać 90% rund p.Tonderski ,bo zawodnicy cofali w strefie na niemalze kazdej rundzie jak i rowniez pojawiały sie machlojki w wynikach!!! Jesli chodzi o cofania,no cóż-pojawiają sie młodzi zawodnicy startujacy po raz pierwszy,którzy sie uczą dopiero wszystkiego i ot czynią takie kwiatki,ale to wlasnie dla nich szczegolnie są te Kajtki,oni maja sie uczyc...
Niemniej,są tez zawodnicy,którzy walczą o Puchar Polski! To moze by tak oddac zawodnikom zwrot poniesionych kosztów za odwołanie Rund??? Stracilismy duzo kasy i co najwazniejsze punkty do Pucharu!!!! Albo moze najlepiej odwołać cały Puchar??
To co sie dzieje w PRLowskim PZMocie i rajdach wyzszej rangi zostaje nawet przenoszone na Kajtki,żałosne...
Dramat to mało powiedziane Martoszka...

Gość

Nie sądzę aby były podstawy aby wykreślić i tym samym nie uznać wyników, chyba że:
runda nie była przeprowadzona zgodnie z odpowiednimi regulaminami, ale to gruuube odchylenie by musiało być Confused

Poza tym co do tego mają nazwiska Gagacki i Tomalak...no sorry ale to nie jest tak że ziom dzwoni do zioma i mówi eee weź wykreśl bo nie lubię Brody....za cofanie w strefie są kary a nie wykreślanie rundy...popytam bo nie wiem czemu tak się stało Rolling Eyes

martoszka · Gość

Nie wiem co ma do tego nazwisko Gagacki, ale Tomalak to kto był w Tomaszowie Maz. na rajdzie to wie. Dla nie wtajemniczonych to właśnie P.Tomalak złożył protest tuż po wywieszeniu wyników, który to protest został odrzucony, ale P.Tomalak nie dał za wygraną i napisał następny protest do GKSS w Warszawie. A całe to zamieszanie wokół jednego odwołanego przez dyrektora rajdu PKC-a.
Jeżeli chodzi o rundę w Brodnicy to jeszcze nic nie jest przesądzone na 100%, ponieważ jeszcze raz ma się zebrać ,,szanowna komisja" i wtedy zapadnie ostateczna decyzja (wiem to z dobrego źródła). Więc jeszcze trwa ,,walka o Brodnicę". Trzeba uzbroić się w cierpliwość i czekać.

Co Driver

No wlasnie oby dwie Rundy były przeprowadzone zgodnie z regulaminem,by najmniej ja sie niedopatrzyłem niezgodnosci. Ale jak widac,ziom do zioma ,jedno podanko na stół i Runda niewiedziec czemu bez zadnego wyjasnienia zostaje wykreslona!
z tym cofaniem to było podobno tak,ze te kary były,ale zostały anulowane bez konsultacji z ZSSem...

Wogóle na jakiej podstawie odwołuje sie Rundy,dlaczego zawodnicy (szczegolnie z czołówki PPAiK) są pozbawiani punktów ,ktore wywalczyli w sportowej walce?? Nierozumiem tego...
Jak widac p. Tonderski niewie ,ze są kary i niewiedziec czemu,na jakiej podstawie, bez zadnego wyjasnienia odwołuje sobie Rundy PPAiK...

martoszka · Gość

Po to są kary i wykluczenia,żeby je nakładać podczas rajdu zawodnikom, którzy nie zastosowali się do regulaminów a nie odwoływać po czasie rundy.
Najbardziej wkurzające jest to, że odwołuje się rundy, które były zorganizowane na bardzo wysokim poziomie i to jest zdanie nie tylko moje, ale większości zawodników. Oczywiście zawsze znajdzie się jakaś mniejszość a nawet jednostka, której nie będzie się coś podobało, bo są ludzie i ludziska.
Dlaczego nie odwołują rund, którym można by wiele zarzucić i pozostawiały wiele do życzenia. Jak choć by Szczecin, gdzie organizacja była zerowa a co działo się z wynikami to do dziś nie wiadomo jaka jest prawda. Takich przykładów jest więcej, ale ludzie zorganizować taki rajd na tyle załóg jak choć by wspomniana Magnolia to nie jest takie sobie hop siup i dlatego jakieś tam niedociągnięcia można przeboleć. Ale co tam w Wawie siedzą sobie kolesie za biureczkiem w ciepełku i wydają komunikaty i tak po kolei odwołują.

Gość

Tym bardziej dziwi fakt odwoływania Brodnicy, że kolega Gagacki nikomu żadnych punktów nie zabierał, tylko wystartował sobie treningowo jako Gość, więc nie ma absolutnie żadnego znaczenia czy miałby jakąś karę czy nie Evil or Very Mad

kuba sz-n · Gość

A mnie się wydaje że przedstawiciele klubów którymi jesteście reprezentantami powinni się zająć tym wyjasnianiem sytuacji. Po to chyba są nie bez "kozery" nazywani działaczami...mają pole do popisu. Ja sam jestem ciekaw na podstawie którgo punktu regulaminu odwołano rajd brodnicki ???

Gość

nie byłem na rajdzie w Brodnicy i nie wiem jak to wyglądało ale studiując sam komunikat ze śmierdzi z daleka....

od razu widać ze Panu przewodniczącemu nie spodobało się to ze dyrektor rajdu podjął decyzje anulowania kar chodź nie miał takich kompetencji bo tylko ZSS może nakładać kary lub je anulować... ale dlaczego ukarano za urażone ambicje panów z ZSS zawodników startującychz PPAiK ?!?!?!

nikt szczególny · Gość

To proste:
na podstawie art. 151 pkt. c, art. 152 MKS, dodatkowo na podstawie art. 2.3.2 Przepisów ogólnych rajdów FIA w związku z art. 1.3 Regulaminu Ramowego PPAiK i wreszcie art. 3.3.1 Przepisów ogólnych rajdów FIA w związku z art. 1.3 Regulaminu ramowego PPAiK.

Gość

Michał Smejda

widze ze ten powyzej Gosc to kolega najbardziej zainteresowany w temacie -lub jeden z jego ŚWITY..

Po prostu jesli nie mozna wygrac w sportowej walce podczas trwania odcinków sportowych trzeba wynależć kilka powodów ,kilka błędów by przekreslic prace mnóstwa osób...A wiadomo że każdy bledy jakies popełnia nie ma idealnych rajdów..ale jesli ktos ma taki tupet jak wiadomo o kim mowa to poprostu zrobi wszystko by dopiąć swego.Moge przytoczyc jeden przykład Gdy Kolega A.T odwołal sie od decyzji OKKS w Pzm to bez żadnych wyjaśnien tej drugiej strony zostały zwrucone koszty protestu -czyli niejako odrazu zalozono zgóry że on ma racje ...wiec mamy tu przykład tkz. kolesiostwa -przeciez jak mozna kogos skazac bez wysłuchania jakichkolwiek wyjasnien -absurd ale to jest własnie nasz PZM.

A wracając do Brodnicy . Sprawa tez jest prosta. przewodniczący ZSS jest z okregu Bydgoskiego i jak wiadomo może nie wszytskim, że te kluby ze sobą konkurują -poprostu sie nie lubią więc trzeba bylo znalezsc jakies niedociągnięcie /uchybienie -a potem tylko kolesiostwo i juz mozna spokojnie odwołac rundy...

A my zawodnicy poprostu mamy cierpiec ....

poprostu Polska Prlowska żeczywistość

znajomy Brody · Gość

Po co tyle krzyku? Jak wiadomo Toruń jako jedyny klub miał dwie rundy i Rajd Toruński będzie teraz po prostu przeniesiony w okolice Brodnicy. Wilk syty i owca ma orgazm. Zanim zaczniecie ciągać Gagackiego i innych, najpierw wystarczy pomyśleć.

S2 Rally

Buuu ale się zadziało.

Podsumowując to co przeczytałem to widać ,że niektórzy nie potrafią przedłożyć ambicji nad zabawę, a po drugie przerost ambicji nad....
Question

Tylko dlaczego inni zawodnicy mają cierpieć Question

Nam akurat to nic nie robi o w tym roku wracamy po przerwie i trzeba potrenować, ale Ci którzy jadą cały rok to już przesada wyjazd na 3 dni robią kilkaset kilometrów, zakwaterowanie i takie tam to już nie mała kasa nawet jak na amatorów!!

A jeżeli AB i AT ma problem to niech załatwiają to tak aby nie cierpieli przy tym najważniejsi czyli my Exclamation

Jeździmy w okręgu bydgoskim i widać gołym okiem faworyzowanie "swojaków"
Na to jest tylko jeden sposób jak najlepsza jazda 0 błędów i regulamin w małym palcu ale do tego trzeba mieć konkretne argumentacje a wręcz interpretacje od radcy Razz

Przyszła kryska na PZPN i może przyjdzie na PZM Cool

martoszka · Gość

knastol nieaktywny · Gość

hej

ciagle czekam na swoj login, wiec pisze z ogolnego profilu

bylem na brodnicy, akurat nie widzialem zadnych nieczystych zagran, co nie znaczy ze ich nie bylo, nie wnikam - wiem ze walczycie, PPAiK kosztuje nie malo i zupelnie bezsensu jest odwolywanie jakichkolwiek rund - moze bledow bylo tak duzo, ze zamiast zmieniac wyniki kilka tygodni po rajdzie, lepiej bylo go uniewaznic...

ale pisze w innej kwestii - AT i AB - akurat naleze do jednego z tych klubow - teraz to moze lepiej nie pisac do ktorego Wink

ale tez znowu nie zauwazylem braku sympatii, chyba ze dotyczy on wylacznie zarzadu, czy dzialaczy, choc i to dziwne, skoro od kilku(?) sezonow organizowany jest tzw AB CUP - gdzie? no wlasnie na torunskim torze rally-crossowym... dziwne...

ale ja jestem swiezakiem i moge nie wiedziec kto kogo lubi, a kogo nie, a tym bardziej juz za co...

tak czy inaczej, pozostanie niesmak, nawet jesli za rok bedziemy mogli znowu spotkac sie na brodnicy, bo moze i tym razem wyniki nie beda uznane, a moze tym razem dotknie to innych eliminacji...

"miszczostfa śfiata i okolic" normalnie... ten sarkazm kieruje oczywiscie tak do dzialaczy, jak i do "protestantow", choc walczyc o swoje trzeba, byle w granicach rozsadku

pozdrawiam!

Gość

Jako, że pierwsze miejsce jest już rozstrzygnięte i nie będzie gadania, że ktoś coś robi w pewnym celu to pozwolę sobie na kilka słów...

1. Gratuluję Michałowi i Darkowi zdobycia tytułu Mistrza PPAiK w klasyfikacji generalnej 2008

2. W obu przypadkach może warto byłoby mieć pretensje do organizatorów o to, że coś przykombinowali a nie do kogoś, że zwrócił na to uwagę. Co do przekreślania pracy mnóstwa osób to zostały one przekreślone przez błędne decyzje osób funkcyjnych.

3. Dla GKSS Adam Tomalak jest nikim innym jak tylko zawodnikiem a nie kumplem od wódki.

4. Skąd Michale masz informacje, że ktoś komuś za coś kasę oddał??

5. Wyszukiwanie wszędzie kolesiostwa sprawy nie rozwiązuje.

6. Nie jestem za odwoływaniem rund.

Może ktoś kto jest dobrze poinformowany co do spraw wyjaśni na forum jakie dokładnie są zarzuty i kroki poszczególnych stron bo póki co to jest bicie piany...

Szymon Lewandowski

gosc · Gość

[quote="knastol nieaktywny"]
bylem na brodnicy, akurat nie widzialem zadnych nieczystych zagran, co nie znaczy ze ich nie bylo, nie wnikam - [quote]

nie widziales to CI mowie i juz wiesz

1. pan Gagacki (klasa gosc) cofal na jednej z met, dyrektor rajdu pan balcerek rydzyk broda cofnal mu kare za cofanie w strefie

2. rajd mial niezgodne z regulaminem kjs dojazdowki (srednia predkosc dojazdu)

3. niezgodna z regulaminem ppaik kolejnosc startowa

Robert Lewandowski · Gość

"2. rajd mial niezgodne z regulaminem kjs dojazdowki (srednia predkosc dojazdu) "

no teraz to mnie rozbawiliscie... Na prawie każdym Kajtku dojazdowki sa liczone na styk i nieraz trzeba przekraczac dozwolone predkosci... jednak ja na Brodnicy jechalem o dziwo bardzo powoli a na PKCach i tak czekalem po pare minut.

"1. pan Gagacki (klasa gosc) cofal na jednej z met, dyrektor rajdu pan balcerek rydzyk broda cofnal mu kare za cofanie w strefie"

tutaj bylo wiecej takich osob. Powodem byla poczatkowo zle oznaczona meta i moznaby anulowac caly ten odcinek ale na Boga nie caly rajd!!!

"3. niezgodna z regulaminem ppaik kolejnosc startowa "

W Brodnicy startowalem juz 4 raz i jedyna rozsadna kolejnoscia jest puszczenie najslabszych klas przodem zanim trasy szutrowe beda dla nich nieprzejezdne. Tutaj duze brawa dla organizatora za myslenie. Pozatym nie znalazlem tutaj NIEZGODNOSCI z regulaminem ramowym
PPAiK.

Jesli chodzi o moje zdanie, to poprostu nie powinno sie odwolywac imprezy miesiac po jej zakonczeniu! czepiac sie mozna prawie kazdej imprezy KJS ale przeciez nie o to chodzi! Znalazla sie jedna osoba, ktora postanowila pisac protesty bo jej nie poszlo... trudno. Wyciagnijcie wnioski na przyszly sezon ale nie robcie takich rzeczy zawodnikom, ktorzy bledow ni popelniali!

Gość

zapoznajcie się z tym

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Tam więcej załóg cofało. A Broda jak dobry czarodziej anulował sobie te cofania. Jak następnym razem będę jechał rajd u Balceraka, to od razu poproszę o wykreślenie wszystkich ewentualnych kar. Zawsze to mniejszy stres na próbach. Wtedy zostanie mi tylko czysta przyjemność ze sportowej rywalizacji. No i sam sobie powypełniam karty drogowe, tak na wszelki wypadek.